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    [药理考证] 郎中话地黄

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    发表于 2013-7-22 05:19:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    讨论地黄
    ) C& {- q' w' iQ:
      ^: f: v2 c0 c3 F. l7 g6 D& k  F5 A/ @+ d
    地黄药用分为:
    ' G% Z4 @) F% B- J! I  q4 [7 l0 h7 R( T5 r, ~! @3 j
            1生地黄。
    $ x  Z& \/ i8 X2 B# T. X8 H
    3 o3 H9 [) s! i4 k        2熟地黄。
    5 ]7 ~- \! }; V# s' W0 z9 @, w% `) x0 A- F
            3干地黄。; f7 }) o  t  N
    : ?2 _, ?) W4 J# s7 {$ }8 j
            4地黄自然汁。% U, J& R/ [& F# G

    ! x% @# G/ S% L- ~        问题:3 |( w& X$ [' Q& l

    ! ~, I$ n8 b( x        1,生地黄如何得来?
    3 J# l5 @6 ?) E" F- r' Z. R& B3 {, Y) v. g
            2,炙甘草汤中所用生地黄取何功能?/ p! [6 U7 O4 t! S

    - x5 t' h/ ^* P: o; [/ m/ q蒙城郎中:
    * [* E" A1 g( g) Q) V: k
    ! @& k: R+ u, A& g8 A发表于: 2012-12-16 05:00:41, W4 N9 x9 q( w8 P* E5 b  I6 a6 ]

      e' c2 S/ E( Z/ b, ]7 i呵呵,先欢迎江兄。  g. n6 R) X/ V* C8 {* Q0 {
    / S3 b0 R+ n) t, e0 e" X, @
    地黄,论坛中华山97曾讲过,种地黄收成后,这地两三年内不能再种任何东西,种什么都欠产欠收。所以地黄又称地髓、地精,就形象地说,把地的精髓都给吸去了。
    % Y* O% Z; f- G* W9 R$ F+ Q8 `+ U' M3 C9 T
    地黄成熟后,从泥里刨出的块状根茎,洗去泥就是鲜地黄。
    $ b4 h& T' X4 G$ t6 a8 c% x# Y$ b  K: S6 U
    鲜地黄榨成汁是很好的凉血品。3 S# H4 o9 D( m+ Y/ `# G
    1 s# [0 W5 p6 f" f& v& a
    生地黄又称干地黄,是鲜地黄自然风干而成。现代多会用风扇和不是太高温的烘烤来加速生地的制取。- T% b1 F# L4 h0 R! Z( m7 g

    3 Q$ d: U% |; t. y# `6 ~熟地黄,用黄酒蒸生地黄制成,补肾、滋阴、养血。% w; N( D3 h! p" b- ~
    , ~1 q8 a2 d: [( j! {% X5 Y1 k
    生地黄炒成炭,有止血作用。(因热而产生的流鼻血、吐血、便血、尿血等血色鲜艳的)
    ( O, {& p+ R( s$ U, _1 Q! C
    * J+ z! i; X7 E3 n. g炙甘草汤中的生地,就是取入营分、入血分,滋阴凉血而用。
    + k: g8 ]; Q, B- E) S& n# {8 V% F
    : l# N# [  \" GQ: ; |# z& [  j- d

    * h6 A9 g" `1 ^% y* L5 ^借地黄顺便问问桂皮。今天去中国点买桂皮,只有玉桂皮卖。玉桂皮和桂皮是一个东西吗?多谢!+ \& |$ w3 F+ A( \9 L

    ) }3 M( j+ l. k2 N! O( N$ p( N, B蒙城郎中:- b. x; c( |8 }9 J/ F" ^

    ) ~* S7 n! c9 O1 s( c是肉桂的广东人写法而已。

    评分

    参与人数 1威望 +30 金錢 +120 收起 理由
    hzbaobao + 30 + 120 谢谢你的热心总结!

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    发表于 2013-7-28 22:49:45 | 显示全部楼层
    学习了。
     楼主| 发表于 2013-8-7 03:37:55 | 显示全部楼层
    Q:: f/ O5 {$ a. r3 M

    $ t- E; \8 V  ]6 ]) Q请教,中医里的症,证,症候的概念? 分不清呀4 A8 H9 z/ N; ]. z
    7 e" O3 f: V" ~  g& A9 `
    蒙城郎中:9 F0 I+ u( U$ O

    0 I/ H% ?5 O0 X8 Z4 g证即证侯。
    / J5 W- Z6 v' \: p/ a; T
    4 n/ m, G7 X/ q4 L5 B症状即患者生病后,产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。
    3 ?( r8 m" Z; z& C$ b6 K5 M. B, B. i6 |7 E8 s# p# i7 K" |% H0 |2 s9 Y
    证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。  c0 Y% H7 |& r
    8 z( J/ l  U/ u
    辨证,就是辨别这些致病因素,找出真正的病因,为施治提供详实依据。
    3 Z/ f; M* O0 @  u
    6 A! C0 s0 w5 i0 r$ c3 o: `. t( T& S, F/ w+ D
    Q: , U1 ?2 B1 U2 ~& ~" O& c

    ! b  C* h3 u; p* `8 S- s+ F举手。又有问题啦。& R  ^* M- c+ R2 g7 q7 Z) `+ G, u

    5 X2 a- |8 x& r+ T0 B! M$ f        1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?
    : _  M  ~3 v; ^- S! A
    8 `3 g- h  Z( [7 q3 f) z        2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的写证。到底属于病症还是证候?
    " L6 G: m. D2 g+ d/ |$ W& v. F8 N1 g) M, e
    蒙城郎中:
    - q. y7 w1 r1 o$ n2 o, f, h" W" F: z" M# p& z2 v
    1)比如外部环境气候,外感,失血。。引起的急症,能很快(半天内)就反映在舌,尿,脉上吗?, e' R3 ?+ M5 d/ W. ?8 d3 z) y& I( Z

    6 w1 l8 U9 X# J$ R+ \$ c& }1 j 答:几乎同时出现。
    4 R8 b& O, N7 P/ ?% F1 ~) {4 |0 @# H8 _) e/ D+ n! k% i* D1 i
    2)痹证,淋证和痹症,淋症一样吗?有的写症,有的些证。写属于病症还是证候?# G( c- L) a4 A6 {: V6 y; s5 }

    2 J* P$ s( G% H2 Z5 s& A0 M! g 答:( S7 e. F* r2 C  Z/ V2 O- ]  i; J" R6 H
    + P, F7 P+ r8 e& C. y. Q0 U5 D" k
    写证的,是指一系列相关症状合成的一种证侯。
    6 {  q7 O& h2 r. R0 U0 Q7 h$ G% c6 c, ~3 V& X$ U. D
    写症的,只是单独或特有的几个症状的组成。, y) h2 {6 e. p8 c( c8 j1 d! {1 q1 C

    % V& s' A) E3 e7 h/ aQ:7 @2 m3 q& |: r6 e

    / s, y8 t9 x! D4 C哇,几乎同时出现,这么快,太神奇料!有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?8 e+ m3 m( l+ o5 A

    0 F/ a  g0 {$ i' w感觉痹证,淋证。。。“证”才应是正规的写法吧?还有血证,汗证的说法是吧?/ ~* L  a% P2 E2 f, W
    ' t9 ^9 i  c! N: q( B
    蒙城郎中:
    ' t7 o7 }4 |9 x8 S' C9 _  f( _7 U- X4 C1 C
    比如,如果指有麻木症状,写成痹症是可以的。  ?3 O; Y) \9 `8 b6 u* y9 u
    " q2 [& _* S! B8 }/ w3 E
    如果是写成“症”的,可以看下,一般和别的“症状”一并写出,两者关系是平等的。4 s$ ]5 q/ P0 \2 X' b$ v
    % g, M+ P; a/ f5 Z  W( H* c
    但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”,患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”,这就是错了。# U" v& _+ g0 w2 ~4 @( ~. G

    " I. J  @) c  r( d- M: N7 i% Z& w) l( G7 G. }7 d
    Q: " l/ L" Q% c  _# T. {/ @- T5 }3 K
    : p! N8 y- |  \) f3 \0 \& r+ T
    有些属于表证(没入里),还有皮肤接触过敏,也可在舌,脉。尿。。。立刻显示出来吗?---LAOSHI这个答案那?
    % w6 u; n( N! F/ e
      Z1 m8 Z2 [8 r& t8 J1 L蒙城郎中:
    7 w  {3 h8 f/ {8 Q9 A
    ! y: b, X  @3 Y; |同时出现。
    / R; F/ l% y+ C+ d9 R+ H$ t$ j% l( ~4 C0 {& U& ~$ d2 ]
    6 j( g/ M& T1 I' t
    Q: 9 m5 u8 |  l+ ?; m" h
    7 p+ D5 G0 q$ f4 y
    那蚊子叮了就不会出现了吧:)2 v" O9 D( k4 u0 L6 O# z

    " S0 F2 H9 l( W4 }  ~蒙城郎中:/ H- l4 Q7 S: w( I  `, m
    $ [& L) R$ K) t& {# Z
    夏天,你往河边草地呆上个半小时,让蚊子咬你一身包,你再看下,你是不是热、渴、燥了?再看下脉是不是浮数?舌是否少津?
    ' H. I$ m' ?" m. S" l; e5 @4 m# U% A4 c1 ^( j4 W
    Q:
    , j$ J* e- O% L0 R3 z
    7 w3 n% I* [9 z( _. \9 ^- A回复J妹关于中医“证”的涵意:4 p+ U" _4 r- D# J7 J, a5 \
    5 c) _; q6 K  j
    证,最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
    . |8 `, A( z  u  x+ D- c9 ?即“辩XX病脉证并治”。
    1 y* m% l4 T/ [8 ~! S, o- u辩证论治,从此成为中医师的最根本的实际操作。' e4 Y; e. Z' t# @( ?- @* `# c
    1 X( E8 A3 L7 ~' T5 c  j: a
    但是此4字难做,因为,高度考研医师的学识与临证功力。
    1 e) O1 W/ {& B. y* c, Y其实,也是断定中医师真伪的试金石,或者,是中医师的基本功力之表现。
    9 R2 N5 r" f* }* T+ t/ c$ G2 M0 S* t* v1 _
    证,就是疾病长大样子,就是病象。# ~! a; l" P0 u# {7 S# n  k
    病象分为两种:1是病人的自我本体感觉,比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。
    0 L+ Z8 @7 y8 r
    ' E& D! R, X4 H2 w4 i( B) V证的第2种涵意,是可以诉诸于客观与第3者可见,或数字与量化所见到病象。比如,流鼻血,水肿。。。比如B超所见,心电图所见,MRI,所见,比如血化验所见,比如骨折所见。。。& E( c8 Q. B6 ]) t( z' ~$ `# ?6 \
    因此,证实中医特有之术语,也是中医特有之系统语言,诉诸于文字,就是系统语言的符号。. ?: N8 G6 S  Q0 M/ f
    ( |" {; L2 D5 a. f  B% v! |9 A2 P
    将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号,就是临床表现,即症状与体征。如此而已。
    ' t8 F9 \. V% H+ _所以,中西医学在系统论上可找到共同点,在系统语言上可找到不同点,如果,中西医两种系统要交流,就要在两种不同的系统上,将语言转换,找到支点,才可以顺利地交流,不然,并没有交流的基础。
    & E- x3 B; T, T# N- c" Y2 z- ?$ r  S! m" ]
    虽然,无论中西医学,所针对本体为1个,就是人与生命现象,但是,所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。( b9 I% r$ Z. ~# w$ m
    顺便与君讨论之。
    9 |0 j% _0 x% J  B4 d  b. o0 A' k5 R, D4 @2 Y) y
    Q: ! a8 U  K" W9 `! y( k' q

    5 D6 K$ w5 ^( x3 P/ _/ f7 \6 W谢谢,感觉中医师的功力就象个大侦探,要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来,加以鉴别,作出接近真实的断案结论--证。哈哈,又刺激又有成就感喔 9 s8 w2 w: C' ~" X% A
    $ n5 H- ]5 I6 s4 n4 F" J
    对了,中医师如果给自己看病,会受来自自身的影响吗?
    8 `% N: n7 ]* @" P0 @& J
    8 f) P- E4 y* d3 ~7 d请2位多来点病案,让俺们也读读破案故事,那多过瘾呀。
    5 M* e& l% r) S/ ~, }) _. ztw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=742
    & d. M" @- u7 }0 |3 s0 K& ]1 g; ^* t& n; m
    中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进,还是阻碍。请郎中,江兄及各位予以评判。
    * V/ x6 `9 E1 ?4 L" P# C8 l$ ]/ X4 n, `1 p, v7 n1 G7 @7 Q( n% i: h2 u
    蒙城郎中:
    ; a8 Y% T/ ^- r! _# V- a6 s
    6 i: [! ~4 o9 j" M前几年的CBS热剧《Numb3rs》,就告诉了人们一个真实的“科学”., T* y3 f6 Q" `1 Q4 N# j3 G  S4 @
    " F6 k* t1 w* _2 f6 E4 Z2 K. Q
    科学计算,要达到更接近真实,就是模糊计算,就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去,进行综合计算,从而得出一个区间数值。
    : C9 f: l, h1 e: K! |; d
    - ~8 o! p4 b6 u. b5 [0 I# S在现实生活中,很多是不可能用精确值来归纳的。就比如,大家来评一个女人是不是美女。0 }, q- I: z- L' \( O0 B
    4 I4 i0 D' X, J- z9 n2 h
    我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果:鼻子高度3.5CM、长度5.4CM,两眉间宽2.2CM,两眉弯度的弧线方程要尽可能精确,每间一毫米定值X和Y,从X1、Y1,一直精确到X55、Y55……
    5 @9 m4 K' i7 x* ]0 @8 w$ |; o( _# {
    这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是,美女得桃红水色,得气色好。那测这脸上的光泽度?色彩饱和度?气质影响度?……
    2 P, b/ k& r; e7 p- K" G: B, I& Z
    这还是评一个外貌上的差异,都会有N个无法定量、定值的东西出来,那人体内部的,又该如何去?
    8 k3 Y% X6 \( z9 ?" ~% h% H* r( S/ F8 I) h
    有些人,小时候读书不用功,学了个单元一次方程,就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
    * Q1 F0 _- C. v* m) A
    $ [/ G2 H4 t) L2 f5 q/ r去问下这些玩“精确值”、“标准化”的,当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的?7 t6 \7 ~) J+ L$ Y

    4 ?% ]6 {' V: w* G3 Y2 m. g5 sQ:
    . `- h# B: ~9 n
    . x  i9 L$ S' J, S" E! v6 T# v寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:8 j$ m' M: l( Q" K. G6 x; j8 M
    ' C6 i6 M) e/ T* F) T+ n: h
    氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況,以及疾病可能的原因.: [4 b/ n5 v1 l- {& H% Z& ]' K

    - h! k$ l. c; @: p2 q' |- y. ^; r蒙城郎中:
    : Z7 K7 x! n( j4 i3 y4 R
    " M7 F6 ?  v# K; L: u, v呵呵,陷到西医脏腑理论就会不能自拔了?% i2 G9 X$ q) ]2 t! ~0 x0 W* V

    4 m8 a& \& M% p, Y/ ]! D5 ]4 y  f
    大江川:" ]9 P  e; {  F" e( C: O9 P
    . N+ H- d& U2 r$ Y1 E* b
    谢谢郎中兄,T兄,及诸君的讨论。/ o5 g+ M4 f, |, h$ Q
    等我再想想。
    5 x  l. a  e* M: d& @/ K3 h1 C
    . J* g- z' W* r8 Z* _, e蒙城郎中:# J) A! L: u# j/ l
    六味地黄丸的文章,越写越好了!赞一个。7 e" u% r0 r- v, k& a: u5 x; D

    ! d) ~4 k9 U& ~% O. u; hQ:
      s! p" ^! w! l& V$ ?1 ~1 s+ z8 Q4 N/ i
    不是西医的,是纯中医的。, U& C; H7 q3 s

    - B$ ?( P, h* S' E0 O蒙城郎中:: Q! J: i7 h" a& f5 ?0 s
    纯中医的脉诊就不是这个样子的。
    # C  y) Z: b5 `9 @
    $ Y. }# F7 `0 B' j. B比如摸脉,一搭上手,首先是感觉什么?不是脉动,是皮肤松紧,从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的,还是养尊处优的。0 s, I0 I! p$ u/ V  |5 B& r
    & M! _# ?# c, w! q1 G
    千万别以为这个可以忽略不计,这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道,同样是一分钟脉跳75下的,这个人是数,那个人是平。& B6 l/ y( d0 w# l

    - B% X7 p- S: a; [9 A脉诊仪出了很多了,从六十年代开始研究,到现在。声、光、电技术的都有,但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断?甚至宁可用西医的方式来诊断,然后套脏腑,都不用脉诊仪,这又是为什么?) i9 n2 \) o# i- ]* @$ {: s
    3 O2 f: n, z. |, b
    如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室,你会发现,坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事,而这只要有经验的,懂脉的,摸到患者的皮肤就了然,或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗?2 O& s2 B; c8 K% V

    : G* D; ?, D6 E目前脉诊仪做得最好的,不是吴清忠的,而是王唯工的。 说穿了,就跟西医忽悠大家买血压仪一样,就句行内的话来说:“当不得真的”。
    * _7 K1 \- N: R) v; T0 @/ n
    2 ]/ j% n' M" v" V) BQ:
    & R/ @/ `% ^) t" D3 U" _0 p7 ^, O! Y& F$ v
    不是脉诊仪,是经络仪。" }3 r4 x  z* z4 a

    * h# `% Z3 P3 ?6 _$ S蒙城郎中:
    . ^% H0 C# l1 m" k' f
    1 n& t* g) q( H4 V8 i1 K: u经络仪就更搞笑了。
    ; f. |- _" y% F- B# B7 ^
    8 m, a" b- j/ q$ M/ t全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话,基本上是每次谈经络就是开打了。
    2 F4 |% M& R" H: J
    * Z. O: p/ p2 [( i- q8 U. {我就是打小看他们争啊、吵的,索兴就不学这些,呵呵。* [+ w/ Y8 b, o( y
    9 _2 n. @, N6 Z' ]* Y
    Q:) \% d$ h. e  L1 }2 ]

    8 b7 a8 C: d$ R, y1 V9 ?莫非郎中不信经络学说?6 A  s, z9 T8 |3 |/ J
    # f6 i% Q- o$ |: x5 S: K  \# m3 c
    蒙城郎中:6 f6 g, o7 x! ]) o

    3 A" e5 {, c' i9 s是经络各人有各人运行规则,如果用于治疗的话,其中的变化比脏腑学说复杂多了。1 i- x. H4 S! W4 o# r
    % _" n6 a5 z( i6 f' K
    为什么自古用药的高手多,用针的高手少?* U, L+ w  m0 k/ M6 U( @( O$ q

    & [% k  W: {9 U3 L, x' ?你还真以为花个几千美金,再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了?
      _( A# K2 ]0 v* d, v+ |7 S$ v" ~* b4 s! _$ M4 I" \& t+ f9 r8 m* X
    或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会?
      v4 e+ |; x  y/ i9 f7 G2 V- a
    ) [7 y4 W; D2 Q8 l) s
    Q:
    5 n" s9 L; h, `3 f! _1 B4 X; G0 [
    * Q  d/ [( M8 H- J( v/ M3 z( X7 j看来还是潜心学中医,莫踫经络针灸了。
    * u: t4 r$ b) l; ^! N! A2 l' G
      B+ P7 G4 \& v0 C; P9 x蒙城郎中:+ w! k' b  F: L1 p

    9 Q& \0 [- f9 H5 _' i6 I; P( o有的人天生的心很静,手感特别好,学针炙就很快。象这样的人,天生的,拿起一杯水,很快怀中的水就不起涟漪。
    . W5 s4 ~, y  e: v% ?8 f7 @9 D4 I+ d2 v( H! B% D1 N- t8 i
    心如止水,哈哈,应该就这么来的。5 D! ~, d% I; J8 J9 f& Y

    ; c+ X: Q& s# w9 j! s相对而言,道门和佛门中,学针学出来的比俗世中的人多,就是心比凡人静。
    发表于 2013-10-29 01:15:44 | 显示全部楼层
    回复看贴先
    发表于 2014-3-11 22:23:43 | 显示全部楼层
    发表于 2014-6-24 22:23:02 | 显示全部楼层
    学习~
    发表于 2014-7-16 13:43:27 | 显示全部楼层
    妈呀!还有多少帖子需要看啊~~~
    发表于 2014-7-16 13:45:34 | 显示全部楼层

    # Z& f4 i$ D& ]2 n& s. {( ?8 B1 A) H3 _: Y

    5 M% P# e% H& u8 B+ ^/ L   原来你就尽混日子在这瞎白豁了一年多啊?豆姐夫对你的殷切希望,就让你这么给“姑父”了。
    发表于 2014-7-16 13:54:31 | 显示全部楼层
    原来你就尽混日子在这瞎白豁了一年多啊?豆姐夫对你的殷切希望,就让你这么给“姑父”了。 ...
    4 m, }  \7 K# g$ r5 V4 C- e( ^' Q蒙城郎中 发表于 2014-7-16 12:45

    / o+ {8 }# T; h' y
    8 u9 q- R( I5 A* O" Y就是就是,现在看那些一年前的帖子,看这帮妖精们的回复。。。我都吓坏了。。。
     楼主| 发表于 2014-7-16 13:55:28 | 显示全部楼层
    就是就是,现在看那些一年前的帖子,看这帮妖精们的回复。。。我都吓坏了。。。 ...
    1 p# A9 A  w' a3 F+ R  N土豆 发表于 2014-7-16 12:54

    2 E4 j" g: P( i+ y* H2 W3 X' ^. i* Y5 @. I. ~4 C

    2 I8 d- X0 y0 L- ?    难道你自己不是妖么
    发表于 2014-7-16 15:05:58 | 显示全部楼层
    汗颜啊, 白混了
    发表于 2014-7-21 17:13:44 | 显示全部楼层
    Xuexixuexi
    发表于 2014-8-29 11:56:50 | 显示全部楼层
    kan kan kan kan
    发表于 2014-8-29 12:58:53 | 显示全部楼层
    xue xi yi xia
    发表于 2014-8-29 21:17:57 来自手机 | 显示全部楼层
    学习再学习!
    发表于 2014-9-15 20:13:59 | 显示全部楼层
    回复看贴) G, w. E" B" ]4 T+ L
    发表于 2015-3-20 15:27:20 | 显示全部楼层
    想学习
    , }3 s# t& |7 D# W3 U
    发表于 2015-5-14 22:00:31 | 显示全部楼层
    学习
    发表于 2015-10-3 02:53:01 | 显示全部楼层

    1 k9 j" t4 ]- u5 |6 m8 `: t" x想学习
    发表于 2015-10-14 16:05:29 | 显示全部楼层
    看看3 F  d9 ~& f0 d% B7 h
    发表于 2015-10-14 16:09:11 | 显示全部楼层
    xuexi ( T! Y; b4 \. I% X7 o& J$ Z; F
    发表于 2016-4-2 00:25:04 | 显示全部楼层
    芝麻开门( m# t& P8 p) b0 j
    发表于 2017-9-19 22:21:43 | 显示全部楼层
    回复学习# m! n1 G3 ]( g( f/ j3 D8 p& K
    发表于 2017-9-20 17:31:14 | 显示全部楼层
    回复学习* b4 u, d7 n9 h. w# j# U
    发表于 2017-9-22 12:31:18 | 显示全部楼层
    学习学习
    $ i1 U. ~8 u, F( z# a; m& ]' u: c$ J$ B1 ^9 i8 D
    发表于 2017-10-4 09:09:55 | 显示全部楼层
    进来学学; q/ s$ T6 u8 g& o
    发表于 2017-10-31 19:33:20 | 显示全部楼层
    愿闻其详' _6 I9 t3 U' p# h8 I' F* y
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