大贝呕吐问诊

贝贝妈

这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。

郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。

舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。

其它没觉得异常。

请郎中看看，给她熬什么药？

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  B+ P  b7 {* |: B8 D( C' E
9 p9 R. F" [) r/ |- {

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贝贝妈

郎中开方：

: R6 h6 b9 }+ s葛根芩连汤。

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4 Q# N6 K5 C0 ]3 S5 g效果：
! ?/ d' X6 J) G5 s1 d+ _& f* o4 s6 i: q! t

煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。

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但是：

她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

" i( n7 }. s$ f: O, p

郎中开方：

喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。

熊猫眼

祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

贝贝妈

熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

) c* V6 b/ X( f) {已经好了，这是供大家学习的。

Day801

大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
* A/ ]$ i1 [" Q' I呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？
舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。

ivy9

需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

贝贝妈

Day801 发表于 2017-12-20 22:18
* c) I2 g4 Y1 l) O, x大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
" v% {$ k9 U! j8 x% Y呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

, x0 K% B6 ?! ~' S$ I3 W+ q) u她这次是真病了，不喝药不行。

贝贝妈

ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
  G' F- Z( W* k1 `" D需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

是喝药了。
' p) ?! R  A$ {, r* M

Hwq

这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

PEACE

谢谢贝贝妈分享病例！
5 R+ p! b; w) J很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！
% r9 @6 t% w2 G; l; [

Sunny

虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
3 F* F9 W" j# {$ }# X; A
2 X: ]7 ^8 [* l( M* ], D我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧

6 P+ j+ U; h# g& S) m顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？

舞者女

爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
5 H& G: K3 N/ I是不是半夏泻心汤+- ～～～～～

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
$ l+ j. X8 Y8 H
我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。
3 W- m0 B6 u, e: H/ E6 [$ r
5 I1 {- U3 \+ R  g" ~我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
/ A" I# i) S2 r; m# Q它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
# L# Z7 t' j: a' q7 `这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

! r% D& ?5 d! |可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
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Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 12:42
( E6 }' l$ S% [2 a. A0 m* {: ?可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
3 X  _0 i2 M3 D0 ]: Z1 K; \ ...

% T5 H0 u& t/ [. J白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
; D8 v7 j+ c6 n+ }3 w: c5 O& H2 c ...

0 @" k( g" {& y, x. {, h可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

' B$ n8 z1 G& B- N" n7 R& N# @


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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
4 ~1 Z' K& T, u, r相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

  Q4 G5 a& U0 J9 Y9 p小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。

1 ?. k# p, c# Q/ f* L是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

) O  B9 S1 F( J2 d4 I7 b然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
8 z$ w3 N* X8 D7 f* _/ y小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...

' U& f0 f0 q+ l5 Q7 q# o郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
& M" V  j- s  q* K2 ~伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。
4 C2 Y' m# j3 m3 x! c阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。
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2 j5 E; X) E8 O) r9 g1 o阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
3 ?) O" |' p; v' {
- x0 K% C6 C# [4 W6 }! |阴弱，是说营阴在内。
! y7 x7 O  B2 g因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂

( ?* J) P% I$ Q  C7 B  ]/ q# w: q太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。
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1 d: G0 O4 D9 ~0 @% G  Z" I3 u0 ?
' C% R6 _5 e7 F9 C所以。
这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。
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- J8 Q; I4 W* v, i3 h
2 d* }$ ?2 p, t3 Q5 X2 U2 S因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。

营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

; _5 J; }% O6 w1 @% a! @6 g4 N) m谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

我怎么觉得痞证没这么激烈呢，
3 `+ r' h* ^7 U5 c' ~

贝贝妈

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

看来你很有经验啊。

贝贝妈

PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
谢谢贝贝妈分享病例！
很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！

' B" W5 y5 }1 N3 |9 ^+ _: T4 P* b是啊，有郎中在真好！
$ L  b  w+ R9 D8 R9 j

贝贝妈

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
0 {+ S6 ]" r9 U虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

% R* k1 o4 O/ V# v我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

肯定不是桂枝汤，明天公布答案。
8 i9 r7 E$ q  f9 A5 g+ H$ L8 W! O, ]

贝贝妈

舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
( X( S1 x( K% C5 |# S. ?: n# \是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...

2 J! L1 C, V5 O- Y6 I7 l) s' r7 d$ S6 {% C不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。

Sunny

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
- L. \& E8 C6 _6 K$ t+ P ...

又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧
4 Z3 S" g  A+ G4 @2 I

cherrylix

好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   
5 Z) \6 b% f1 v+ r! l% ?
" K6 i) S9 f) ~* p+ U2 ~+ d最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  
1 m" Q4 Z! S/ R9 h. V, W

舞者女

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
* X' l+ E0 G3 }; q5 B不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

+ {+ a$ }; ?( [/ r) r$ R啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。
; t) S, d; s0 J" D  d" x  U. ~那你们全家都吃了药好了吗。。。
" P+ b, ], S, j& x$ `) L不会是食物中毒吧。。。
; J0 G1 w( J3 X% {2 q& [

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
2 K/ f) }2 |% u6 u9 w3 [我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

. \3 ~* U! U2 s, j. M/ y我想错了。不是痞证。我判断的不对。

土豆

先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！
; Z+ R' f- i) N$ X' t- p. m