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    [感冒问诊] 大贝呕吐问诊

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    发表于 2017-12-20 22:10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    这个病案信息很少,就下面这一点,郎中居然能对证开方。% \3 j: C8 ?+ f: F+ v8 T0 x( {
    0 K  e/ e( g$ ^- f: o* }7 n
    郎中,大贝病了,昨天还正常,今天早晨起来呕吐,胃口一阵阵的疼,难受。刚才拉肚一次。
    舌苔有点白腻,小便是清的。现在又说头也疼。
    其它没觉得异常。
    " f/ u' o+ ]" F  ~1 X5 B
    请郎中看看,给她熬什么药?
    / _0 Z3 w; f, }4 u# o
    8 g- {* Y9 [7 H4 P- z6 F$ {5 t
    4 |2 G7 A' n2 [) d

    : B8 s$ F$ e5 ]6 W& E$ @6 H( e0 \' R% Y0 }6 A% Z0 R/ j

    - V  n; }; M& S" J6 M
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:11:06 | 显示全部楼层
    郎中开方:% i4 ]$ {; n! t9 n' p7 _4 Y6 z* @
    % a/ X  M" c4 e6 k
    葛根芩连汤。: o( B4 V, h) I) Q( h: i: c

    ! w3 {* z0 X/ u0 L0 Z

    4 a& l+ ?6 ~5 h9 I, R! @效果:
    ( ?/ G8 Y4 H) J
    煮了一付药,大贝近中午时开始喝,前几次,每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后,把剩下的药喝了。到晚上就正常了,第二天早晨症状完全消失。

    7 u9 B3 o; _# k* Y8 C# k
    但是:
    她感觉胃抽在一起,没有食欲。因为病了一天没吃东西,大家可以看看,如何喝药来调理。

    7 [$ E1 |6 s$ P4 L" ~% Q
    郎中开方:
    喝点四逆散或小柴胡汤,把气机调动起来就没事了。

    ' u% R4 Z. U! h, P2 ?* f& j
    发表于 2017-12-20 22:51:10 | 显示全部楼层
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:56:30 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:513 Y. M! K( s3 G% f
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

    % m$ G; w3 z; w/ r/ \. R已经好了,这是供大家学习的。
    2 R0 \& L1 P$ K: w2 w3 g# U! Q1 l; {! x
    发表于 2017-12-20 23:18:36 | 显示全部楼层
    大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!) @) ?2 }! Y/ H; d  s6 V4 s! |- a$ B
    呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事,多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了?# f/ s5 ?, `4 P
    舌苔白腻估计胃口也不会很好吧? 小便长、头疼看不明白。
    发表于 2017-12-20 23:27:48 | 显示全部楼层
    需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:57:28 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2017-12-20 22:18
    8 N1 P) a, ?1 S/ Q7 ^大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!1 a# E2 V/ M( p, y9 G8 k
    呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事, ...
    * [, c7 S' C/ d. x# u% [. i' W
    她这次是真病了,不喝药不行。6 t$ j% \3 i- \+ X3 o" M8 }
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:58:04 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
    8 l4 ~# q3 a* Z需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。
    4 ~! {8 m7 k  t$ G* |5 U) b* y: M
    是喝药了。
    & K: w/ |; T* F, \# x! q6 L
    发表于 2017-12-21 00:00:46 | 显示全部楼层
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    发表于 2017-12-21 10:03:11 | 显示全部楼层
    谢谢贝贝妈分享病例!
    . g2 H* m5 d+ i3 t: V- v1 s! d- B很高兴孩子这么快就好了。
      X: A: K2 I6 @" I我们有郎中真好!. R- u3 y' n% F2 h# _
    发表于 2017-12-21 11:12:53 | 显示全部楼层
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。% Q/ O  e. L. P  l

    3 }0 b4 w7 w9 v8 x我看伤寒才看到第十八条,就学了个桂枝汤,好像套不上,看看高手们怎么说吧 ( }, @+ w/ G* T  H9 \/ Z# {0 ^! O

    - M& ]% Q, g1 k% v. y. D. }顺便拉扯一句学桂枝汤的心得,好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况,它温柔地补津液补精气,然后把表热发散出去,是这样吧?
    发表于 2017-12-21 13:33:07 | 显示全部楼层
    爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~
    % x2 C& `. M9 i. J是不是半夏泻心汤+- ~~~~~
    发表于 2017-12-21 13:40:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
      u# p: D  V  p虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。) M& ~& G) k+ e1 x, A4 V' U  z

    ! l$ f8 B, T. O) e& ]9 ^我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...
    * @! v# b; V4 K, r0 C) |
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。3 ~" ^0 ]. h6 ]
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液它不生津。$ @( Z( h( K, o
      Q7 E3 |% V7 w0 y/ k1 O! C( p
    我的理解是桂枝汤是用在表虚+里实+身体不缺乏津液的情况。1 ?, {$ _2 a1 o2 E" R
    它是温柔地发热,然后把表寒从里往外发散出去。。。
      z6 O. i7 L' @" M+ ~" L
    发表于 2017-12-21 13:42:21 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00" D) U( d& J1 y, [6 O2 x% \+ i
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    ! |/ Y0 q: ~" s% {3 W7 h8 M

    % J+ z) _1 y  O* l# A可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
    : o! N  _/ h+ S& b. f
    发表于 2017-12-21 15:19:26 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:422 F$ c' @- E1 v" C
    可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。) H9 {5 U' @! ^$ U5 a/ Z. G% C! V
    ...

    , A6 J, |, q7 H白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。+ I- M/ U: }5 s6 N. w' e7 M1 h
    发表于 2017-12-21 15:41:29 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 14:19, |) n2 `0 x& L! F$ L+ _+ }4 A
    白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。
    2 E5 F" D. h( C1 R ...
    ' c! w) v$ D# a/ K2 H  M; f
    可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。% T5 W0 b( i+ w  J

    " K3 j' x0 q8 ]. _! t8 A0 \
    5 d9 Z; |' n+ ?- g, P- t! F5 g- ]! r$ X4 B

    4 Y. B9 }- _' V; `+ B2 S5 y
    发表于 2017-12-21 16:54:18 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
    & O" A* q  n6 a2 `; d2 a不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。% s" U% X3 m: p% {9 [4 P
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...
    ' p) h8 q4 Q! {" Z
    小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点味道,难道全理解错了?胡讲里解第十六条第十七条,反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”,就是津液有所损伤了,然后是精气虚,力不足以驱邪,我就把它理解为里虚,津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液,如果里实里热,用了桂枝汤这个甘温的药,“实实”,就会坏事,这样吃下去,会吐,还会吐脓血。3 l; x& G4 `) P! H( D

    # h7 ^+ a7 {, W% }+ C% y% c是不是我这理解到歧路上去了?然后里虚和阴虚是同一个概念吗?亲亲小舞助教大人,快帮我澄清一下思路,可别刚开学就走错路了。
    , t; t: W: C. |
    发表于 2017-12-21 16:59:41 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
    3 |: d" m. K6 H5 R6 g2 ~6 k不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。1 h+ T+ j, w' v0 s1 n$ {! j2 o# q
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...

    % m* e7 z9 k! j9 b6 K' a* T然后忘了说了,我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我,之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领,现在用你这法子终于找到点学习的感觉了,学得好不好两说着,至少是有个方向了,大谢
    : ^; }/ ~) ~/ c0 }5 }
    发表于 2017-12-21 17:26:12 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 15:544 V; M+ \3 y3 s. K) B
    小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点 ...
    # V" c5 T% d6 W. }7 i3 v& B
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
    : `4 n' W. U% a$ L1 n伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”,“脉阴阳俱浮”,“脉阴阳俱停”。。。。。。. d. P) v  l) s% d' D' u. ~
    阳浮者,热自发,阴弱者,汗自出。
    + |1 Q) n9 }, p/ L) P5 `/ H, z/ E) j7 B3 V* |
    阳浮。是说在外面的这个卫气,卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
    ( J& E! n; q$ l# h; x0 y" u( H  h% p& s6 A  u
    阴弱,是说营阴在内。
    / v+ o4 ?' v+ {6 \* y3 u2 u3 d8 Z% m因为外面的卫气不能外固,所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是"沉取脉象无力", E. ~) Z  q3 J
    ) Y, A% o/ a3 N
    太阳中风证,就是你的手轻轻一搭病人的手,脉"轻取就得"。再给力按下去,就弱了。。。
    + c/ Q& m. B- @5 y# f; N9 J9 x' |) j

    , A* q8 H, G% J% I所以。
    + c# J5 X0 q* Q' l7 y这个太阳中风证de里虚,根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。0 r. n( Z3 b# _& N( D( a
    8 j. y* L7 m; U8 w

    / J" q6 f' _# p- i  a$ v3 {# ]* S0 A# r2 N- A
    因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。! `1 H  h3 o3 v$ X" i+ r3 u" a

    ( @/ @' L/ L. k营卫不和 =营阴和卫气这2个ITEMS不是很MATCHING。。。。
    - e9 c2 p) c$ I. I( T" _. f就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。3 Z0 B9 |/ F. m# e
    5 v( I. j6 I- h
    ) P5 p% T& m4 R7 Y7 ]7 {
    发表于 2017-12-21 17:54:27 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
    9 @' r2 _0 P7 `# J郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
    9 y! A- {3 k7 H3 f" f* Z伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

    4 K9 A* J4 ?5 b  L- B谢谢小舞,我先记下,现在对在这个还是似懂非懂的,等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点
    ; g# _, i# ?  U& m$ J" w
    发表于 2017-12-21 20:12:58 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 14:41# ?" y+ Z9 V7 Y6 S+ b' m* L
    可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

    6 d/ U5 m  M9 C: u/ B- H我怎么觉得痞证没这么激烈呢,5 e4 U! `6 v* @+ [2 L& Z
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:25 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00. ~5 T+ i, A9 o; f0 l0 ~# P* s5 n
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    + I0 l, d% {2 P+ E& {( X% i
    看来你很有经验啊。/ I; Q8 q% R0 p2 v4 U! Z
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:56 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
    / R& E6 X: ?( ?- t. Q5 j2 M4 r谢谢贝贝妈分享病例!, h: m' ?5 m& {
    很高兴孩子这么快就好了。8 H) K. x. x6 v# S
    我们有郎中真好!
    6 k$ d9 m% p8 V% b
    是啊,有郎中在真好!" r5 r' z6 O% ^
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:53:30 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:129 @- ^0 J6 P1 _  z
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。
    ' ]/ D$ J5 M$ M" {! ]% W: j
    + o+ K6 A0 n: ^) f5 N我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...

    4 L; \! o3 D. s# i肯定不是桂枝汤,明天公布答案。! k6 v3 b% f0 `3 A
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:55:03 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:33, Z/ ]: m1 n5 V( _- [& z: o" L4 E) W4 q
    爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~
    8 s3 c6 a( o* N5 @$ |是不是半夏泻心汤+- ~~~~~ ...

    + I/ f+ N- K1 X/ I不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。$ O" o2 l0 Q- Q2 b: J8 S  `
    发表于 2017-12-21 20:57:19 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:556 S) t$ y* O1 v; n5 `( G# `
    不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    3 ], L3 Q: X: @! m ...
      X1 o+ b  j! V3 R
    又吐又泻,真让我想到芩连。不过这个我并不懂,慢慢跟着学吧
    , E4 \2 Y9 T4 n
    发表于 2017-12-21 21:33:39 | 显示全部楼层
    好久没过来, 今天同事们都度假去了, 公司没几个人上班, 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子, 也过来凑个热闹。   
    : q: s9 H% S1 s; a9 f& ?( S- O+ B2 r% |$ r
    最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免, 同情一个!  上吐下泄, 头痛, 苔白, 小便清, 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  ! C& _# k* q5 e6 c
    发表于 2017-12-21 21:54:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
    & R  U) M7 G$ @* |0 D2 \不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    $ @/ j' p! A& ], x ...
    7 r8 ~! `  J+ j! z* @1 H( x9 B- A
    啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。9 q0 m# l& o0 ]+ O; k- O
    那你们全家都吃了药好了吗。。。
    7 W5 v) w" n2 I1 m0 K不会是食物中毒吧。。。' G( C1 h; Q4 T& ^. C) _
    发表于 2017-12-21 21:56:06 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
    ) U; w( D3 ?. k5 A: F( m/ U# e) ?我怎么觉得痞证没这么激烈呢,
    # l0 K! S6 V' B" \6 d, Q2 z
    我想错了。不是痞证。我判断的不对。1 ?) W/ i7 Q' g. R: g3 c# u9 x
    发表于 2017-12-21 22:07:53 | 显示全部楼层
    先佩服小舞等同学!趴地上的敬佩那种!!!!
    " q: ^) |, D# J

    点评

    小舞很厉害。  发表于 2017-12-22 20:24
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