大贝呕吐问诊

贝贝妈

这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。
" h4 z/ d# W' g  o1 T: s5 o) _
2 [) U' l3 |" u* Z, ^

郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。

舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。

其它没觉得异常。

请郎中看看，给她熬什么药？

# a! f- E$ t7 }9 Z9 T- k


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  ^- }$ S$ u1 f; B( n! `: W6 d  s4 |  b7 `
2 ^5 d  F5 x9 k  ]; H

贝贝妈

郎中开方：
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$ K2 m: o$ f8 e' a# y  y, z葛根芩连汤。

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1 ^; b! H& z) D: u9 o! K效果：
  y  j7 T, O" Q5 ?! H# j# _8 x

煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。

9 S6 x) }: K8 Z! p/ a

但是：

她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

郎中开方：

喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。

熊猫眼

祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

贝贝妈

熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

. q' R& r& d: P* ?: q$ m; }已经好了，这是供大家学习的。
4 V& d; t3 G! ]

Day801

大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？
4 a# P# Y* F1 o- _8 `; B舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。

ivy9

需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

贝贝妈

Day801 发表于 2017-12-20 22:18
4 e4 {+ o9 ]2 i! Z0 o/ s大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
; p  Q# S7 k/ H" i- j  R! Q呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

她这次是真病了，不喝药不行。
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贝贝妈

ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
2 G9 u1 `7 ?1 c$ j9 N' V( S/ t需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

* M: h  N: u1 ]2 S1 h. h是喝药了。

Hwq

这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

PEACE

谢谢贝贝妈分享病例！
0 w  k6 a. m+ P+ o( {. _7 B0 c很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！
8 l2 l$ Q) E: k9 r4 A/ e

Sunny

虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

, |4 ]( N# {6 H  t我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧

顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？

舞者女

爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
是不是半夏泻心汤+- ～～～～～

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
( R6 W% W7 d1 \( s4 V/ e. o
我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

, |3 ]" i# V6 K% |# t不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
3 L8 K) ?# {; u2 i' H% E) x相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。

我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
9 P' c4 q8 ~! V- t它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
9 J9 u, u+ o$ J& ]

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 12:42
可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
...

& [1 r, E0 k5 x0 v/ u& Q1 E# O白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
) ]5 ?* ^6 `& r9 P$ o+ T7 D8 j  R8 I白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
...

可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
/ S) W% t  S, b; F
7 V9 C( {! _  r  J# @3 b+ a  ~


. _' F% \% q, e3 m1 v- {

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
" |, E1 |2 F( d& c, L* e1 p不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。
# A& }5 ~" i9 w  {
1 q6 m5 s+ t& k: W- o' n6 A是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
+ l- Q' j" N* ~" U相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢
8 w1 |' e" ~% ]' A; l0 ]

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...

郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。
阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。

阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。

: V' g" @  p; a% {* u! g" F$ u阴弱，是说营阴在内。
- t5 q& q6 C% c6 W; I- x% L$ S因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂

太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。


0 \5 H2 w5 P& ?7 a+ u0 O# E5 J' Y# w所以。
! l# C) g7 o4 q+ B* P这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。
0 r7 n6 W; S" u* Z$ h, `  Z& q2 q
) a) ?+ V- S9 O( H( r& S5 O
0 F% f4 }' d7 `5 ]2 n, n: d7 B6 D) d
& [" g, L) ^1 M因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。
2 D2 c* h0 d3 z) A. X) v! m3 M
营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
4 `) R' k3 o* A1 _8 ~就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
0 b" y$ r8 F  F0 Y# q/ J+ }郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

贝贝妈

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

0 M* h  {, k: ^3 j( ~) _4 X( E: o看来你很有经验啊。

贝贝妈

PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
谢谢贝贝妈分享病例！
' u3 ], @  F9 p* k很高兴孩子这么快就好了。
# @" H6 `7 s! H; N我们有郎中真好！

& {# l" c/ |4 R1 D+ _) x" J. @是啊，有郎中在真好！

贝贝妈

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
& v, q' n- r2 J! P虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
  _; Y7 G. R! x) W4 S; V! h
我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

6 f1 e5 D0 \4 d7 A6 t/ C肯定不是桂枝汤，明天公布答案。

贝贝妈

舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
& z  L# g  J1 `5 c, b4 m是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...

, R- x$ s1 X; c不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。

Sunny

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
  ?' g9 r5 X) W+ M, {- @4 o ...

; R  v# `7 ^. ~5 D2 \又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧

cherrylix

好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   
7 e9 m0 ]! I3 h+ `. e; X  Y: @; L
& Y3 D% y2 ]# D, O最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  
$ K, B3 W# g: q

舞者女

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
. U9 j0 ]# R4 M" y) D/ y  o6 V ...

啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。
  B5 r& V- W0 c. S' M那你们全家都吃了药好了吗。。。
不会是食物中毒吧。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
; \+ I; J" y- {5 V: c5 I我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

我想错了。不是痞证。我判断的不对。

土豆

先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！