大贝呕吐问诊

贝贝妈

这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。

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郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。

舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。

其它没觉得异常。

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请郎中看看，给她熬什么药？

( }9 H$ v& ^5 q' _
5 v' C2 v* t  }
4 R* a& [' A$ ~4 l; l

贝贝妈

郎中开方：
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葛根芩连汤。

/ ?: g8 E, ]& R
: ~+ }$ J" Z3 \效果：

煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。

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但是：

她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

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郎中开方：

喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。

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熊猫眼

祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

贝贝妈

熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

已经好了，这是供大家学习的。
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Day801

大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
6 y  V% i7 B! A9 P6 t! U7 g+ X呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？
9 u$ f$ b3 C4 i2 j舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。

ivy9

需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

贝贝妈

Day801 发表于 2017-12-20 22:18
大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
" _5 T6 s( e* Y( Z3 R/ L呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

" ?/ G  d5 q/ h9 d; n3 V. X. r她这次是真病了，不喝药不行。

贝贝妈

ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
4 ?6 C. _  o8 L' U需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

是喝药了。

Hwq

这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

PEACE

谢谢贝贝妈分享病例！
; e. W& `  z+ }9 ~) S8 w4 e很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！
8 J5 e6 B1 j# v

Sunny

虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
5 j* I; Z. u  W7 n0 K) O
2 }, }4 @; u8 F6 T) n5 ?我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧
. S; i' r& d1 R& j  b/ ~2 h
1 m4 n$ e* }& g! O顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？

舞者女

爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
是不是半夏泻心汤+- ～～～～～

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
. I7 n* Y  [! L& G# c( K2 D1 v虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
" D$ B) B$ e; b1 x  q( j0 o
我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

! ^0 z( \: _5 r5 U% ]5 C不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
& P" y; P% @+ ^2 P" s- S相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。
# j: Q( ]4 B" l9 d0 y, P* s/ m
我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
- o1 ^: X/ M" |; [它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
/ w4 d* @" b4 P3 T4 h这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

, ], n. b& [0 l9 |& o可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 12:42
可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
...

白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
...

, q0 v6 Q8 l$ @0 H# g. a可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
2 Q- t/ g9 L/ H相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。

7 d, Q7 t; u! n5 S) }3 B0 x9 ]是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
  V( a* `* o; @' m7 Z相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢
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舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
6 O5 b" A8 F2 o8 i7 g; r小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...

郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。
5 q# e* `( F. K. o- x) {1 s3 H阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。

+ I. {* \+ X- @% P% U) s% [& X0 {7 e阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。
* z. J4 g0 n) q1 A
, K! g# |" m4 W6 u2 J  `阴弱，是说营阴在内。
因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂

太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。
: H3 r& ^8 S: G$ ?1 O( s
  q3 u, V$ s1 x% ]2 s
所以。
: v" u$ x2 A3 p; c& I3 u: p这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。

) n  a9 v9 ]- V; o3 j& L
& @; @/ f1 B0 t. d
因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。
1 z2 x& f# M4 C, ?& k. o, z
, T9 d) G: c- [* P% A2 \" u9 g营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
: ?9 c0 |1 s; `. K8 P, ^; ^: u就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。

: u. A( A0 r7 U8 Z% J
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
0 }. ^7 C2 |  q) p3 o伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

% |7 b- l  q5 f& Y谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点
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Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
6 s, C6 k4 X7 J0 h8 {& H可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

贝贝妈

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
  {! W2 P0 I' `* D这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

3 s6 W; s8 m, ~  G! ]看来你很有经验啊。

贝贝妈

PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
9 S# A6 N, \: M谢谢贝贝妈分享病例！
3 z, F$ C" F) d' y; W% @& O" J很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！

是啊，有郎中在真好！

贝贝妈

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
6 Y& h4 _0 D( w- P: N  m( t虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

: X3 u9 i  E7 `+ |- q# l" J我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

肯定不是桂枝汤，明天公布答案。
' V% g, f0 T% i; V4 i& f$ j: G

贝贝妈

舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
& ]9 B' m; }2 @9 }, A是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...

不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
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Sunny

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
7 N; x; [4 Y6 j7 m& T不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
; w- v4 I, j! D- C) B ...

. v6 }% Z" {" d1 |! r又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧
- K* `, t; ]6 b9 `7 o8 q1 D/ ]

cherrylix

好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   

最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  
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舞者女

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。
" ^& F$ |- J+ v$ H& _那你们全家都吃了药好了吗。。。
不会是食物中毒吧。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

我想错了。不是痞证。我判断的不对。

土豆

先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！
$ d  K0 k( ]* j! s3 ?