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    [不懂就问] 五脏补泻所欲所苦

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    发表于 2019-5-16 12:08:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 OceanSound 于 2019-5-16 18:48 编辑 # c! q1 d+ u1 J# T* q! s

    : S0 L8 l, C* x. E# `$ R! M, F3 v内经和辅行诀说的不一样啊, 脑子凌乱了。
    ; F3 m5 a8 d5 P& `. o. \3 j/ B: |/ m- E- T
    内经藏气法时论" K6 p9 V9 u2 T! n/ Q7 U/ J6 L% Y2 h
    肝苦急,急食甘以缓之。肝欲散,急食辛以散之,用辛补之,酸泻之
    ( c4 ~: h8 O1 n# Y0 V& j心欲软,急食咸以软之;用咸补之,甘泻之。
    9 F) _' a# ^6 \脾欲缓,急食甘以缓之,用甘补之, 苦泻之。
    % N" K1 L1 @; H! H3 U* G肺欲收,急食酸以收之,用酸补之,辛泻之。
    ' w, M7 w+ X0 P2 Z1 \' h肾欲坚,急食苦以坚之,用苦补之,咸泻之。
    3 C) T' G9 t7 M6 ]+ y# u7 W
    2 l# u4 n* _* r3 t辅行诀:
    ! q* K2 c% l) V- W7 l" M. S  ]肝德在散。故经云:以辛补之,以酸泻之。肝苦急,急食甘以缓之,适其性而衰之也。: f3 Z; G: v( M( l) D  Z( O: A+ E
    心德在耎(软)。故经云:以咸补之,苦泻之;心苦缓,急食酸以收之。5 {! u9 f3 {0 _! h
    脾德在缓。故经云:以甘补之,辛泻之;脾苦湿,急食苦以燥之。  }! k" L6 B) U: W
    肺德在收。故经云:以酸补之,咸泻之;肺苦气上逆,急食辛以散之,开腠理以通气也
    9 W) a3 A( \$ j7 |, q' o* [6 {肾德在坚。故经云:以苦补之,甘泻之;肾苦燥,急食咸以润之,至津液生也。1 D* V8 D% S8 {1 B, I: U
    发表于 2019-5-16 12:20:08 | 显示全部楼层
    你要在意每个字都必须高度一致,就自然会凌乱来。凌乱不是因为两者的字不同,是你的强迫症的原因。
    4 x3 i, C5 H+ @4 N8 @. F+ U5 M  f! P8 G0 U: P! |( z' D1 u0 E

    , D0 x) T4 Q0 a2 {2 b
    / B) b% p6 V7 T
     楼主| 发表于 2019-5-16 12:27:43 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 11:201 d" x1 ^2 d, T8 ]: V
    你要在意每个字都必须高度一致,就自然会凌乱来。凌乱不是因为两者的字不同,是你的强迫症的原因。{:20_842 ...
      R$ [6 G* ]" v' d& G' d
    郎中,以你的学识及经验, 谈谈你的看法呗。 我一直都很景仰你的。
      Z- G3 ?3 S5 Y: G1 v, H
    发表于 2019-5-16 12:36:18 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 11:27
    ' _1 |0 l0 @9 y- f郎中,以你的学识及经验, 谈谈你的看法呗。 我一直都很景仰你的。
    ) f( Q1 I5 J0 D8 X% ~+ K+ p
    没看法。只是知道“辅行诀”现在存世的,只是回忆默写本。原本已经损毁不存在了。我常常会默写当年背过的东西出错的,你有强迫症的,你能把小时候背过的东西,全能默写精准,一字不差一字不漏,那就信呗。: O7 ]' i' m% h3 [( |3 s6 [
     楼主| 发表于 2019-5-16 12:38:58 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 11:36: T3 q# K( |6 L% X* l. g
    没看法。只是知道“辅行诀”现在存世的,只是回忆默写本。原本已经损毁不存在了。我常常会默写当年背过的 ...

    + L2 _! j1 w# u8 j7 D4 Y; \明白了, 以内经为准, 多谢。6 y& g2 S$ `( ~. O& D; F
    发表于 2019-5-16 15:31:04 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 11:38
    ; H% ~6 t  R7 B0 U: S2 Y  q/ H明白了, 以内经为准, 多谢。
    # L0 h) `# k* J9 n; `+ b
          呵呵,真别“明白了”。
    ( x+ e2 e/ X+ Z1 L0 f' V# O3 Y% V8 i* W% ^# |9 j  C
          就以《汉书》说的医经七家,大家只是知道史载《黄帝内经》、《黄帝外经》、《扁鹊内经》、《扁鹊外经》、《白氏内经》、《白氏外经》和《旁篇》七篇共有 216 卷。目前,公认的,只有《素问》金代刻印本11卷为正宗,其它经卷,反正每隔个几百年,就会有“重大发现”。' U1 D7 {2 ^4 ]5 A6 R( S3 F$ v
    * p& f8 K, V7 s; f
              我只是知道就凭留存于世的《素问》金本11卷,就够我研学一辈子,通读千万遍都难通晓。有空就看几句,看几章,一年里能理解了一句或一段,并用之于临床或能指导纠正我临床技术,都算是这一年里学有所成。+ F" i( ~0 t7 H& b

    9 ]/ V5 F" T1 z) K  {         别说《辅行诀》,就是清印本《黄帝外经》,我也是当小说看来着,看了就看了,纠结这书上与过去的认知有所不同,对我来说,真没必要,因为我一向不认为我所学、所认知就是对的。中医辨证与治疗,是直面生命,对生命的感悟和理解,随着年岁的增长,学识的增长而理解不同。中医经典,不是公式,不是定理,不是公理,更不是真理,是作者对生命的感悟与理解。如果你学中医,如同学数理化一样,那就方法错了。
      H$ _$ U2 U/ |* W5 t6 b9 Q8 H5 F1 d  |8 z1 g
             所以,学中医,最忌讳的就是:哦,我明白了。当你说出真明白了,其实说明你学习停止了,感悟与理解停止了,也说明你学的东西是死的,死的东西是不能医活着的人的,所以你明白了的东西,其实对你来说,反而是没用的。* f7 G5 C1 h7 n8 e! [7 m  L
     楼主| 发表于 2019-5-16 18:18:05 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 14:31
    4 |3 ^; d$ z& v8 c! G9 k2 l, S呵呵,真别“明白了”。: b  f% k+ k0 {5 d
    + L! R/ S9 Q/ G3 L) }; @, |0 c
    **** 本内容被作者隐藏 ****
    6 v* Y9 Z4 t: u1 E+ Q% l! N
    呵呵,皓首都不能穷经。我觉得至少辅行诀泻心用苦味 比较对, 比如黄连 栀子。内经说泻心用甘味,难道用甘草泻心? ) A& k% q7 l* o( B$ m
    发表于 2019-5-16 19:04:57 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 17:18( a, Z% w) A: [9 Y5 x" ^
    呵呵,皓首都不能穷经。我觉得至少辅行诀泻心用苦味 比较对, 比如黄连 栀子。内经说泻心用甘味,难道用 ...

    - \" ?3 R, Z: u( s嘿嘿,古文底子薄来着。
    9 N$ k1 U% S; @6 w6 D; _# G9 K" I. h& g5 s6 U% V% e( i$ ]
    甘性缓,心性急,心病急,用甘药缓,称之为泻。《伤寒论》:伤寒脉结代,心动悸,炙甘草汤主之。; u- H. \$ V9 W: W
     楼主| 发表于 2019-5-16 19:11:37 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 18:04
    ( ^9 y& R7 p% ^嘿嘿,古文底子薄来着。5 D: W3 ~/ C/ q" T
    ' c: O5 D1 p3 x+ [; g6 U7 ]1 p
    **** 本内容被作者隐藏 ****
    6 Y2 `$ u3 J, j# s" P! ^5 k" H
    嘻嘻, 郎中终于吐真金了。那如何解释内经里脾 肺 肾三脏的泻味呢?
    6 L9 W) C0 p3 x( u+ `
    发表于 2019-5-16 19:15:03 | 显示全部楼层
    OceanSound 发表于 2019-5-16 18:11
    / Q" g! L: G. }* O- y0 A嘻嘻, 郎中终于吐真金了。那如何解释内经里脾 肺 肾三脏的泻味呢?

    9 J) H7 |# P/ W; [' T" G6 r6 u自己去体会呗,读古文经典,最好的就是自己去咀嚼,而且最好是过个几年咀嚼一次,这才会得着,才会有领会,才能为我所用。5 t% T  a' t8 c0 O& Y: P5 f
     楼主| 发表于 2019-5-16 19:25:08 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 18:15
    - h/ B: d7 i' e3 w+ j$ s! ?自己去体会呗,读古文经典,最好的就是自己去咀嚼,而且最好是过个几年咀嚼一次,这才会得着,才会有领会 ...
    2 G$ R# M* O0 K% q0 y$ ~/ c
    好, 我自己慢慢体会, 有心得就上来分享。 谢谢郎中。
    3 {% Z+ A0 ]2 G" A+ m
    发表于 2019-5-16 22:06:31 | 显示全部楼层
    看了不仅凌乱,还云里雾里的
    发表于 2019-5-16 22:15:30 | 显示全部楼层
    我上来确认一下你们说的是汉语
    发表于 2019-5-17 08:41:02 | 显示全部楼层
    土豆 发表于 2019-5-16 21:15/ n8 S6 R# z6 I- g0 Z  L  f6 V( ~1 v: B
    我上来确认一下你们说的是汉语
    * v: S5 a, C; Q  P
    豆姐,我保证说的是汉语,真的是西汉与东汉时通行语。
    发表于 2019-5-17 09:03:58 | 显示全部楼层
    学习学习。科学也不是静止的,需要不断探索。
    发表于 2019-5-17 14:49:44 | 显示全部楼层
    这五味与金木水火土的相生相克是一致的吗?
     楼主| 发表于 2019-5-17 21:00:53 | 显示全部楼层
    metamorphosis 发表于 2019-5-17 13:49
    ; K, U' I+ C" A8 z7 l这五味与金木水火土的相生相克是一致的吗?

    4 l+ f4 q. `9 p2 V& n% z% o内经里的泻味不一致。
    ; e. b# |( n( t: X9 E- _
    发表于 2019-5-18 14:35:29 | 显示全部楼层
    蒙城郎中 发表于 2019-5-16 14:31
      O: ~5 M- W1 J9 F1 H7 L  k呵呵,真别“明白了”。
    : M. \2 k$ G) f7 ?) e. `
    ! {/ R9 g. X# ^**** 本内容被作者隐藏 ****

    8 s. q) o) E. e* l2 [6 J9 D这段话讲的真好!& D7 D/ \& `# J" [* s3 @2 @

    点评

    好帖!: 5.0 我很赞同!: 0.0
    好帖!: 5 我很赞同!: 0
      发表于 2019-5-19 22:06
    发表于 2019-5-18 20:27:53 | 显示全部楼层
    这么难的东西,不圈住也懂不了
     楼主| 发表于 2019-5-19 22:05:21 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2019-5-18 19:275 D, Q4 v$ y6 L( S4 ?! o
    这么难的东西,不圈住也懂不了
    0 ^/ H, _) S- n) E  {1 E
    中医古籍真是很难懂, 天书一样。
    发表于 2019-5-20 15:13:04 | 显示全部楼层
    似懂非懂不懂装懂的进来学习一下
    : z3 m. V; ]; I; t8 z2 o6 c
    发表于 2019-5-20 18:55:49 | 显示全部楼层
    黄帝还有外经? 文盲就不说什么了。
    发表于 2019-6-3 01:47:34 | 显示全部楼层
    回帖学习。5 \) R5 t2 I. E
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