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发表于 2013-8-7 03:37:55
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Q:
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请教，中医里的症，证，症候的概念？ 分不清呀
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$ C1 \: q. y' i( Z S( G, @# \蒙城郎中：
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证即证侯。
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& B" T' `0 ]6 j7 d+ s( o5 T% g症状即患者生病后，产生的与正常人不同的现象。如头痛、口渴等。3 c3 ?9 h: ]$ [, l, k
* y' F6 {6 X3 P* }) O, \' ~* x" b k证侯包括症状、病位、病势、气候、情志、劳逸等致病因素。
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0 B! _! `8 S" C0 K" B3 B辨证，就是辨别这些致病因素，找出真正的病因，为施治提供详实依据。
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举手。又有问题啦。+ K, h* X4 s5 ?' `" ?6 J" M
/ T& g" t, u2 P6 @3 N$ c# v# g 1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
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8 }" L% n; l4 A0 G$ J 2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的写证。到底属于病症还是证候？1 Y- m: P, j/ ]6 G6 i. y7 P
) \! Q, S. Z G1 B/ j$ H' A& a. g; r蒙城郎中：
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1）比如外部环境气候，外感，失血。。引起的急症，能很快（半天内）就反映在舌，尿，脉上吗？
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答：几乎同时出现。, n/ o+ ^: X- l6 y' G3 A5 ]
# Z: V; u; e. _, \ 2）痹证，淋证和痹症，淋症一样吗？有的写症，有的些证。写属于病症还是证候？
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; h. ~" F$ D3 S- T' w( W 答：% U% D6 G+ b* o4 _$ w) h) I; R# a
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写证的，是指一系列相关症状合成的一种证侯。
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" b3 C) N6 f4 [# c写症的，只是单独或特有的几个症状的组成。
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Q:* @8 E! g' e: I) H. M* j
) N1 d3 X1 E. m6 g2 B: M Q哇，几乎同时出现，这么快，太神奇料！有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？( k( y3 \' }; z2 C; G4 Q
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感觉痹证，淋证。。。“证”才应是正规的写法吧？还有血证，汗证的说法是吧？- Q. ^. U: ]# w6 n7 z9 o5 A
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蒙城郎中：3 E: l ^+ e7 C! X6 ~
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比如，如果指有麻木症状，写成痹症是可以的。
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# y1 ?7 e; e9 e: U/ _7 C/ g+ k* u2 q如果是写成“症”的，可以看下，一般和别的“症状”一并写出，两者关系是平等的。
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但如果洋洋洒洒写了一大堆“症状”，患病时间、患者年龄、性别、职务等然后归纳为这个是“痹症”，这就是错了。
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有些属于表证（没入里），还有皮肤接触过敏，也可在舌，脉。尿。。。立刻显示出来吗？---LAOSHI这个答案那？
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( x) Z: A2 n; J- I1 n蒙城郎中：4 B* s" j* N; S0 L
6 h, o/ _* ^2 g9 ?- A, V同时出现。
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6 U+ F* r" g. J, H" gQ: * L$ Q( N' o! n% U
) g. r% J3 f; P$ K7 R那蚊子叮了就不会出现了吧：）9 U% T v7 v: |+ O
7 J$ d: j6 |- v2 q蒙城郎中：
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夏天，你往河边草地呆上个半小时，让蚊子咬你一身包，你再看下，你是不是热、渴、燥了？再看下脉是不是浮数？舌是否少津？5 L! ]2 |- c! i7 {% T7 @
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* Q3 b5 N% t' K/ I0 n回复J妹关于中医“证”的涵意： y, h, Q3 S. c, M* X2 n0 j8 w
, }2 {; @1 U/ T/ T6 e证，最初见于张仲景所著《伤寒杂病论》。
# S* _/ v5 o) L+ z" _" w即“辩XX病脉证并治”。
- D& x% d* {) W- s辩证论治，从此成为中医师的最根本的实际操作。
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但是此4字难做，因为，高度考研医师的学识与临证功力。
1 ]" B7 r' D- l, U* M其实，也是断定中医师真伪的试金石，或者，是中医师的基本功力之表现。$ V# L. a9 y7 S
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证，就是疾病长大样子，就是病象。
; @& S g; z! u3 P1 d3 y w& u* z病象分为两种：1是病人的自我本体感觉，比如头痛腰痛腹痛。。。手足或皮肤麻痹等等。。。而医师无法观测并诉诸于数字化与量化与影象化与客观化。。. w, g# q2 x/ l! J8 O+ u& w6 Y% b
* f8 P, o; {8 j; `. C证的第2种涵意，是可以诉诸于客观与第3者可见，或数字与量化所见到病象。比如，流鼻血，水肿。。。比如B超所见，心电图所见，MRI，所见，比如血化验所见，比如骨折所见。。。* X+ }* z5 U5 W; ^
因此，证实中医特有之术语，也是中医特有之系统语言，诉诸于文字，就是系统语言的符号。5 S2 ]# z3 a. a% t6 q
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将证者种系统语言转化为西医的系统语言或符号，就是临床表现，即症状与体征。如此而已。1 H$ H7 \' u Z% f! y- {. e: \8 E
所以，中西医学在系统论上可找到共同点，在系统语言上可找到不同点，如果，中西医两种系统要交流，就要在两种不同的系统上，将语言转换，找到支点，才可以顺利地交流，不然，并没有交流的基础。
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虽然，无论中西医学，所针对本体为1个，就是人与生命现象，但是，所论所思所言却可能南辕北辙。此为问题所在也。6 r; K+ _, O3 k. E
顺便与君讨论之。
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6 H) I+ J; b1 h8 @" h+ B+ A: X谢谢，感觉中医师的功力就象个大侦探，要把病人自述感觉+可见与不可见的都探出来，加以鉴别，作出接近真实的断案结论--证。哈哈，又刺激又有成就感喔 0 X5 I% ^4 ^# m
# ~7 ~$ F I7 H, e* Q, P 对了，中医师如果给自己看病，会受来自自身的影响吗？
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. y; o, O# a- j+ l) z. H请2位多来点病案，让俺们也读读破案故事，那多过瘾呀。7 Q# G `5 z5 b1 h; z
tw.myblog.yahoo.com/m-dou/article?mid=742, j) J" ~. s- ^# W9 N
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中医诊断量化正在起步。但不知对宏扬中医是促进，还是阻碍。请郎中，江兄及各位予以评判。8 b' X K Q5 |/ j& G7 ?! }1 |1 N
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蒙城郎中：
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& Q; l2 u0 r7 D! {6 j3 M前几年的CBS热剧《Numb3rs》，就告诉了人们一个真实的“科学”.
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科学计算，要达到更接近真实，就是模糊计算，就是尽可能把所有的变量与常量都考虑进去，进行综合计算，从而得出一个区间数值。
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在现实生活中，很多是不可能用精确值来归纳的。就比如，大家来评一个女人是不是美女。
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我们用“科学”的方法来精确下看会产生如何结果：鼻子高度3.5CM、长度5.4CM，两眉间宽2.2CM，两眉弯度的弧线方程要尽可能精确，每间一毫米定值X和Y，从X1、Y1，一直精确到X55、Y55……+ p7 S! Y& F0 r% s: X% o
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这么多精确值都能做到。但还有一点要注意的是，美女得桃红水色，得气色好。那测这脸上的光泽度？色彩饱和度？气质影响度？……
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这还是评一个外貌上的差异，都会有N个无法定量、定值的东西出来，那人体内部的，又该如何去？* z; D1 P5 V# M/ O' Z9 L
) s4 z9 D0 v: H: t有些人，小时候读书不用功，学了个单元一次方程，就以为自己是“科学”家了。以为世界都能用精确值描述的。
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* J, k# A: p: `( {去问下这些玩“精确值”、“标准化”的，当年大学的高数课有几个是不挂科重考好几回的？
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' S# \6 K; H: |: |4 z! O0 A# B寻找区间数值正是中医诊断量化要做的。现在主要在兩個檢測方向:5 w" r2 p' i; ?" S% ^
0 h# s8 {+ ~" j' i% s% l氣血能量的高低及各個臟腑系統的相對狀況.即通过检测主要的十二個臟腑,再將12個臟腑簡化為五臟,從心、肝、脾、肺、腎的相互闗系的變化以偵知身體的總體狀況，以及疾病可能的原因.2 F$ j0 d4 ]" J5 e4 T
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蒙城郎中：
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呵呵，陷到西医脏腑理论就会不能自拔了？
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8 e" j0 J( P3 q( M大江川:
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谢谢郎中兄，T兄，及诸君的讨论。8 S: q$ E/ H0 E @/ i0 b6 p
等我再想想。) U( a0 X+ ^4 x6 [' T8 e
0 G, ?& Q$ A! E/ y蒙城郎中：
) {: _ S6 c2 A- h六味地黄丸的文章，越写越好了！赞一个。
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2 l f3 I5 x6 F3 \2 c& Z' @) W不是西医的，是纯中医的。
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蒙城郎中：* N6 N) p/ H7 O3 c0 K2 U
纯中医的脉诊就不是这个样子的。
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$ Z7 ^0 {$ X% ?3 }- a比如摸脉，一搭上手，首先是感觉什么？不是脉动，是皮肤松紧，从而知道此人是表虚还是表实。从而知道此人大约是辛苦劳作的，还是养尊处优的。
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千万别以为这个可以忽略不计，这对接下来的脉动的标准就定了个大约的数值了。就可以知道，同样是一分钟脉跳75下的，这个人是数，那个人是平。3 r* ?' R6 H- k
6 v' ~9 k- G" {! e& c8 _脉诊仪出了很多了，从六十年代开始研究，到现在。声、光、电技术的都有，但为什么没有哪家中医院用脉诊仪来进行诊断？甚至宁可用西医的方式来诊断，然后套脏腑，都不用脉诊仪，这又是为什么？
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如果你会脉诊的话。有的患者夏天坐冷气足的侯诊室，你会发现，坐二十分钟的脉象和坐半小时的脉象都有不同。但有的患者就没事，而这只要有经验的，懂脉的，摸到患者的皮肤就了然，或是看下患者的脸色就清楚了。这些仪器能知道吗？
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& e- J% E' g5 o5 q+ S目前脉诊仪做得最好的，不是吴清忠的，而是王唯工的。 说穿了，就跟西医忽悠大家买血压仪一样，就句行内的话来说：“当不得真的”。 P/ p) O( l3 K! |" v
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/ a# t0 F: d& t7 v不是脉诊仪，是经络仪。
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蒙城郎中：- \ l2 p2 \4 x
( a/ b( F7 t8 @1 q1 d经络仪就更搞笑了。
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. x6 S1 B: V6 h) W' M0 h% ~; h6 t5 e全真教一向以修内丹为著。如果不是各自修为真的还好的话，基本上是每次谈经络就是开打了。
) B' Z9 S1 A! }5 a4 ]% K
$ S4 P- R2 z" O: \( z. v我就是打小看他们争啊、吵的，索兴就不学这些，呵呵。
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4 n$ P3 c) e; L8 v- L- \; ?! _4 IQ:3 g1 p% _3 j. B1 d
9 Q/ A v, ~2 P9 Y; |$ A2 R/ z( h! m c莫非郎中不信经络学说？) {" ^4 o( y+ |) b5 f$ \
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蒙城郎中：
. t+ d" x3 H+ b4 q! c& |. H
2 l* a5 A+ @. ?5 F) i是经络各人有各人运行规则，如果用于治疗的话，其中的变化比脏腑学说复杂多了。
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为什么自古用药的高手多，用针的高手少？
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Q& v0 W7 N: O6 l$ o3 U* @7 g# X你还真以为花个几千美金，再朝自己头上、身上扎个几百针就学会了？
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/ y- W4 m0 D4 _7 v2 Q或是有老爸老妈手把手儿就一定学得会？
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) M( V+ _/ S/ _- v; Y/ A
, c! ]3 p0 q6 `& o4 D; C- R* W& p看来还是潜心学中医，莫踫经络针灸了。! i# u1 ?* B9 g' k
' M9 x# b: I8 O9 o蒙城郎中：* Z$ b* t+ \6 b5 L4 z/ `
5 `* J Y1 D3 v* W0 C, r; @6 h有的人天生的心很静，手感特别好，学针炙就很快。象这样的人，天生的，拿起一杯水，很快怀中的水就不起涟漪。
( P. r/ l3 v2 A' k$ x/ `# @! c6 ]/ b
心如止水，哈哈，应该就这么来的。: G2 @ v( d9 h9 i! t. G9 x8 h
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相对而言，道门和佛门中，学针学出来的比俗世中的人多，就是心比凡人静。 |
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发表于 2013-7-22 05:19:15
发表于 2013-7-28 22:49:45
发表于 2014-3-11 22:23:43
发表于 2014-6-24 22:23:02
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