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    [感冒问诊] 大贝呕吐问诊

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    发表于 2017-12-20 22:10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    x
    这个病案信息很少,就下面这一点,郎中居然能对证开方。& R: w' v8 w: X" C1 L6 g/ ^

    ) H/ q, l# O" O8 h& }% |4 h
    郎中,大贝病了,昨天还正常,今天早晨起来呕吐,胃口一阵阵的疼,难受。刚才拉肚一次。
    舌苔有点白腻,小便是清的。现在又说头也疼。
    其它没觉得异常。

    : }* M( J- y( \, O& h
    请郎中看看,给她熬什么药?

    0 X7 M0 p' d7 c4 X1 c  R+ x, \3 G/ x7 u) a

    3 L; t& s/ u, M: G; p: D: B2 Z7 d: l+ S. k' h2 K

    " d7 C" J* j, t! d9 P, \
    3 q7 g- {8 s% A( ?3 S1 R; u& _
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:11:06 | 显示全部楼层
    郎中开方:
      [5 U* f" w# U3 T
    " h9 U, a) l2 _葛根芩连汤。
    : u8 |3 C& D# y* Y" e  e6 e2 X: n
    - L3 L( q1 v. p; |' b
    " N" ~, c3 F0 Y6 a2 l6 M0 B4 s/ Z, X
    效果:
    : F: M0 i# R! k4 u! R8 ~' a
    煮了一付药,大贝近中午时开始喝,前几次,每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后,把剩下的药喝了。到晚上就正常了,第二天早晨症状完全消失。

    " E9 G0 I; Z' Q  u
    但是:
    她感觉胃抽在一起,没有食欲。因为病了一天没吃东西,大家可以看看,如何喝药来调理。
    0 u1 J; b' `. f2 q3 b/ M
    郎中开方:
    喝点四逆散或小柴胡汤,把气机调动起来就没事了。

    , c3 v. m4 k( n2 I$ e
    发表于 2017-12-20 22:51:10 | 显示全部楼层
    祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。
     楼主| 发表于 2017-12-20 22:56:30 | 显示全部楼层
    熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
    $ `: @& B: |" s9 W祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

    , X7 B) c0 x, {  a& n, \& H已经好了,这是供大家学习的。. T' |+ O$ f+ L3 e2 G+ k
    发表于 2017-12-20 23:18:36 | 显示全部楼层
    大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!$ P. V( i2 @/ i( S
    呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事,多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了?
    & |$ S. ~9 \8 l# ?$ ?8 g& ^舌苔白腻估计胃口也不会很好吧? 小便长、头疼看不明白。
    发表于 2017-12-20 23:27:48 | 显示全部楼层
    需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:57:28 | 显示全部楼层
    Day801 发表于 2017-12-20 22:18( q7 x! M! T  A5 l
    大贝有贝妈这个亲妈真好!贝妈有郎中这个好郎中真棒!
      J: k* m4 n) ^5 S: ]呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适,应该不算坏事, ...
    0 e8 V5 ^* ]1 o1 V5 k3 O
    她这次是真病了,不喝药不行。
      x: P# e7 }1 u+ G% P2 a; M
     楼主| 发表于 2017-12-20 23:58:04 | 显示全部楼层
    ivy9 发表于 2017-12-20 22:27. D7 \, T( C+ r5 I4 D, k1 Z8 g6 x
    需要吃药了吗,还是用食疗的?大贝已经好了吧。

    8 _/ \+ F* K2 t8 w1 t是喝药了。: Q( x8 K8 ^- z, i+ g! ?! m
    发表于 2017-12-21 00:00:46 | 显示全部楼层
    这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    发表于 2017-12-21 10:03:11 | 显示全部楼层
    谢谢贝贝妈分享病例!$ g- s9 k4 h$ ]
    很高兴孩子这么快就好了。
    - I$ {/ A( e' G1 `我们有郎中真好!
    & P  a4 K# F) M
    发表于 2017-12-21 11:12:53 | 显示全部楼层
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。
    8 }% D$ c9 b1 P8 f8 y6 c1 X9 y/ {/ ~; A; G& G8 F
    我看伤寒才看到第十八条,就学了个桂枝汤,好像套不上,看看高手们怎么说吧
    : L- a8 P  G. n% J
    7 S1 H. ^5 p4 ~% h% S3 U顺便拉扯一句学桂枝汤的心得,好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况,它温柔地补津液补精气,然后把表热发散出去,是这样吧?
    发表于 2017-12-21 13:33:07 | 显示全部楼层
    爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~% f( W! Z" Y; l" X1 }5 w' H& X
    是不是半夏泻心汤+- ~~~~~
    发表于 2017-12-21 13:40:11 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
    9 c* W6 F  f, n% M- m) N2 ?虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。7 F# j% O' q3 P( J: ^" c# }
    1 s. G' s6 h1 Y1 e" ?* F
    我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...
    ! t- e. |9 W! Z6 t  u6 {: y
    不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    % u' j. m3 r( y; I' ?相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液它不生津。
    6 s$ k7 a2 |% f$ f" k; E- b( E+ l  A4 O0 Y+ @
    我的理解是桂枝汤是用在表虚+里实+身体不缺乏津液的情况。
    1 q" I( }4 i2 u! u它是温柔地发热,然后把表寒从里往外发散出去。。。
    5 ^( M) k+ K) l# p) i2 V5 g
    发表于 2017-12-21 13:42:21 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
    5 j$ y; P1 |& b9 a这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

    : X1 Z2 R9 ]5 |5 w; g, F  X0 i2 v! x1 s  J* `( s) O
    可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
    ) R- {) u6 p- n8 B3 k- L5 }- B. f
    发表于 2017-12-21 15:19:26 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:42; M, c. M/ I+ m) \' q& A' o# [* X1 a
    可是。。。舌苔白腻+小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。( r7 j0 A0 N! }- S$ i
    ...
    + j: i% }: s8 f4 L2 B. Q
    白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。$ J4 w0 B6 A1 E9 t" ]$ |
    发表于 2017-12-21 15:41:29 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 14:195 ^1 q1 |3 @. `. m
    白腻……有湿,小便清也许喝水多呢?有下利,头痛,我的头头多是额头眉骨和两侧,贝妈这没说。. i- F' b+ `* I- Q; V4 \4 {
    ...
    6 ^, b& o$ p8 b. o2 P: d9 Y, a# x
    可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。
    2 n2 j7 N# x; D6 w8 L/ i0 b: [1 ?; b& ]0 E5 ^+ D
    # L9 U$ K; G3 x  e8 Y1 K3 {- \/ O7 z

    / ?) k  |" }) \1 E
    6 y# `4 W5 D5 `6 C, i
    发表于 2017-12-21 16:54:18 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
    " d% }, z, C- E" {% }不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
    $ p7 Z& a1 V! `: X  h" b% \相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...

    ! g, b3 F3 T. z. L& d( @; t小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点味道,难道全理解错了?胡讲里解第十六条第十七条,反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”,就是津液有所损伤了,然后是精气虚,力不足以驱邪,我就把它理解为里虚,津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液,如果里实里热,用了桂枝汤这个甘温的药,“实实”,就会坏事,这样吃下去,会吐,还会吐脓血。
    ; {2 V# F' B7 W0 e4 }
    / `& \1 o5 S" Y2 O8 t6 t4 \是不是我这理解到歧路上去了?然后里虚和阴虚是同一个概念吗?亲亲小舞助教大人,快帮我澄清一下思路,可别刚开学就走错路了。' y, K+ v1 c. r# K* t9 Z0 B) q
    发表于 2017-12-21 16:59:41 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
    ; j" z: J1 E: P$ a$ O3 B不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。- i4 O3 z/ N% H' ^) y$ p
    相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就"立毙"了。桂枝汤不补津液 ...
    0 D! P' Y6 d0 K% G5 p7 z* s
    然后忘了说了,我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我,之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领,现在用你这法子终于找到点学习的感觉了,学得好不好两说着,至少是有个方向了,大谢 & O/ ~. a9 [" y
    发表于 2017-12-21 17:26:12 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 15:54* C% z; \; Q+ R: K5 G& D' t" n
    小舞大人,能把这个再讲讲吗?我按着你说的学习方法,一条一条看伤寒,参照胡希恕的讲解,刚觉得看得有点 ...
    " }+ p1 C3 B$ Q+ A% K
    郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。* d8 S1 C( |; j! l! ^) V. C
    伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”,“脉阴阳俱浮”,“脉阴阳俱停”。。。。。。
    7 Z5 E# ?, [( `+ q阳浮者,热自发,阴弱者,汗自出。7 m3 V3 _5 Q/ E. Y3 T
    3 Z3 K, Y# v$ L" q$ w! D' Z8 H3 X$ ?
    阳浮。是说在外面的这个卫气,卫阳外浮。病在表。翕翕发热。. w' n; f4 \4 O: R8 d

    # |* k2 _0 a% V, I) d1 H0 f阴弱,是说营阴在内。  D* Q9 H$ n& a
    因为外面的卫气不能外固,所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是"沉取脉象无力"' Z4 [6 _1 A, n) _

    & R6 L& }1 V% T8 G7 d太阳中风证,就是你的手轻轻一搭病人的手,脉"轻取就得"。再给力按下去,就弱了。。。1 G& c% B6 f% F7 t9 e" G* _9 a
    1 N) D/ A$ {* w7 Y

    $ o+ ?! ?  n* u8 y* b7 O! T% a0 Z所以。% v$ \+ u8 M: u
    这个太阳中风证de里虚,根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。
    3 r  w7 `8 m8 o: L# u$ O; |- `; N; B* q+ O" C: Q' C
    ) f' {! T3 u; _0 W6 n6 _9 r1 r
    0 |# {' U: N+ ?" S8 z
    因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。8 W" E) n- a" R+ v: O; @  P+ t
    0 z: g. d) S& Y" @2 I1 E  q  T0 e
    营卫不和 =营阴和卫气这2个ITEMS不是很MATCHING。。。。& o* I. S! J, P9 U* \& ]& v+ ]
    就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。; B) f  n9 A6 m% b9 D
    0 a$ {8 B" v7 J' V" U: [" `  X
    6 l" N6 y" H$ C
    发表于 2017-12-21 17:54:27 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
    1 L5 V/ e5 F6 x9 w郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
    3 M- e2 m8 S, ^% `伤寒论里面一提到阴阳,多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...
    % V7 H# K' c: a; B$ v( ?
    谢谢小舞,我先记下,现在对在这个还是似懂非懂的,等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点% f8 O+ ~1 V+ p1 F2 D3 H
    发表于 2017-12-21 20:12:58 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 14:41- u& N# e7 [- E3 X
    可是她还有胃口一阵阵的疼+难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

    0 V' e* [+ z6 o6 w* _3 B我怎么觉得痞证没这么激烈呢,2 x% e% M0 a4 ~# p/ P, E) z- i( l2 i
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:25 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
    % V! ^( W3 ]# A/ q这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。
    % y/ L* H2 q1 h2 c" s5 K, J+ `
    看来你很有经验啊。
    : U3 Z$ J  x1 s" H
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:52:56 | 显示全部楼层
    PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
    9 @* x; u. J1 s" q5 x- M5 R谢谢贝贝妈分享病例!
    ( N  v% d9 }% k, ~: {- ?8 \很高兴孩子这么快就好了。8 R7 t; J  f8 b  ?/ F
    我们有郎中真好!

    6 j: E9 w) I5 n  G, I1 r8 |: n1 z是啊,有郎中在真好!$ D, [" H$ S) t* g6 P1 Z6 O& N
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:53:30 | 显示全部楼层
    Sunny 发表于 2017-12-21 10:128 g+ b- L$ V/ I5 F" f+ }
    虽说知道小朋友已经好了,还是抱抱贝贝妈,然后谢谢分享案例让大家学习。
    1 ?! V' @5 l4 D" g' [3 N, E. u* q4 [/ c" B) v+ L5 |9 h
    我看伤寒才看到第十八条,就学了 ...
    : @3 `- M$ |, G9 ?  @
    肯定不是桂枝汤,明天公布答案。9 g' m4 `7 C1 m* {- ^
     楼主| 发表于 2017-12-21 20:55:03 | 显示全部楼层
    舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
    9 q0 D. S. k) a* i6 {% h爱玛~~小孩这下辛苦了~~~上吐下泻的~~~2 x" c" b: ~; H; }/ t6 X
    是不是半夏泻心汤+- ~~~~~ ...

    7 c" p1 J! V5 A1 t不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。. {  _7 Q/ Y' H$ C- F  H! g
    发表于 2017-12-21 20:57:19 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55' l7 X" q* F( x6 Z' c$ i
    不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。4 R! r1 C" J- }1 R# B
    ...

    1 \" k  u! E: x2 A又吐又泻,真让我想到芩连。不过这个我并不懂,慢慢跟着学吧 2 n! j5 N: C& W: t/ J5 o& k$ D
    发表于 2017-12-21 21:33:39 | 显示全部楼层
    好久没过来, 今天同事们都度假去了, 公司没几个人上班, 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子, 也过来凑个热闹。   
    2 e* i3 l& o  I$ [+ L+ y9 m2 J% g0 I+ c( W
    最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免, 同情一个!  上吐下泄, 头痛, 苔白, 小便清, 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  - G( f: e. D4 Z- k( U3 e
    发表于 2017-12-21 21:54:28 | 显示全部楼层
    贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
    1 [; J. |+ [+ Q, N不是半夏泻心汤。不只是大贝,我们全家人都又吐又泻,前后拖了一周呢。
    / k& g6 o) V$ P1 ?1 V6 [8 m3 }, @ ...

    / f1 G/ O3 Y5 x8 {3 Q! ?; H啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。2 J) c  P- L3 P& V& z5 s/ G
    那你们全家都吃了药好了吗。。。
    9 ?% ?/ r" L- H7 s+ m. z" \不会是食物中毒吧。。。
    " [# c$ y' Y2 j0 d- F7 O  }% f2 p
    发表于 2017-12-21 21:56:06 | 显示全部楼层
    Hwq 发表于 2017-12-21 19:12( d0 I; O* g' U- `& W9 x2 p
    我怎么觉得痞证没这么激烈呢,

    ( K7 _' D+ s0 |6 U5 v, `我想错了。不是痞证。我判断的不对。! O$ |. K. P, N- @2 d- G
    发表于 2017-12-21 22:07:53 | 显示全部楼层
    先佩服小舞等同学!趴地上的敬佩那种!!!!, I6 ]& M, I9 O7 b9 Z- g

    点评

    小舞很厉害。  发表于 2017-12-22 20:24
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