大贝呕吐问诊

贝贝妈

这个病案信息很少，就下面这一点，郎中居然能对证开方。
7 Q6 O+ X$ l# z' w) O

郎中，大贝病了，昨天还正常，今天早晨起来呕吐，胃口一阵阵的疼，难受。刚才拉肚一次。

舌苔有点白腻，小便是清的。现在又说头也疼。

其它没觉得异常。

请郎中看看，给她熬什么药？

# V* o. o7 B& f/ H1 r. y
! s/ Y- Y' J+ S2 [2 q9 D; ]$ ~/ Z2 M. `


1 C6 N8 s- n8 l5 s2 D

贝贝妈

郎中开方：

5 j* a: w( s+ m葛根芩连汤。
( b' _% h" U5 A' z; W5 r

6 z; ~' T) _! [* f2 R; q效果：

煮了一付药，大贝近中午时开始喝，前几次，每次喝完都立刻呕吐。睡了一觉后，把剩下的药喝了。到晚上就正常了，第二天早晨症状完全消失。

但是：

她感觉胃抽在一起，没有食欲。因为病了一天没吃东西，大家可以看看，如何喝药来调理。

郎中开方：

喝点四逆散或小柴胡汤，把气机调动起来就没事了。

熊猫眼

祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

贝贝妈

熊猫眼 发表于 2017-12-20 21:51
祝大贝早日康复。躺等他人分析我学习。

已经好了，这是供大家学习的。
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Day801

大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事，多属于身体自我保护的本能反应。估计伤食了？
' v, R# J5 g7 x6 F) b舌苔白腻估计胃口也不会很好吧？ 小便长、头疼看不明白。

ivy9

需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

贝贝妈

Day801 发表于 2017-12-20 22:18
  Q* n* D& J2 _1 y大贝有贝妈这个亲妈真好！贝妈有郎中这个好郎中真棒！
% I7 ~6 N3 X! t. ^) {( C+ S2 ~呕吐、拉肚子如果之后没有感觉不适，应该不算坏事， ...

+ N- p. d( u1 O) A7 _她这次是真病了，不喝药不行。

贝贝妈

ivy9 发表于 2017-12-20 22:27
需要吃药了吗，还是用食疗的？大贝已经好了吧。

! ?9 m4 q% y9 S是喝药了。
& n5 k! a" x# k

Hwq

这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

PEACE

谢谢贝贝妈分享病例！
8 o& }! }5 w% c" \6 j- u很高兴孩子这么快就好了。
$ C2 F2 x) z6 w/ O  S6 |% {0 E我们有郎中真好！
; H" T0 N' I% I' L% b+ k

Sunny

虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

我看伤寒才看到第十八条，就学了个桂枝汤，好像套不上，看看高手们怎么说吧
- e9 o& l3 u7 F, c/ ?7 _  q( z3 K
" f3 N5 T5 Q4 v8 i" o顺便拉扯一句学桂枝汤的心得，好像桂枝汤就适用于里虚和津液微伤的情况，它温柔地补津液补精气，然后把表热发散出去，是这样吧？

舞者女

爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
  u# E% {$ @% Y0 b是不是半夏泻心汤+- ～～～～～

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。

6 e8 T! h9 N( _我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
9 S) H+ d/ A' T相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液它不生津。
9 b) e, |( S7 n$ c: `
我的理解是桂枝汤是用在表虚＋里实＋身体不缺乏津液的情况。
它是温柔地发热，然后把表寒从里往外发散出去。。。
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舞者女

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

$ Q% j: H0 H4 L4 W! F9 I
可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
3 s) W# L5 B: h

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 12:42
可是。。。舌苔白腻＋小便清。。。这。。没有里热。。为啥葛根芩连。。。。。
3 M" F* j0 a& M* d7 v& K; t* B ...

( Q2 N" _2 t) H& m. {白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 14:19
白腻……有湿，小便清也许喝水多呢？有下利，头痛，我的头头多是额头眉骨和两侧，贝妈这没说。
...

$ E, A* k3 q  Z* f. f可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。


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7 w# E) d. p0 p* m9 m) W
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Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点味道，难道全理解错了？胡讲里解第十六条第十七条，反复说桂枝汤是适用于“阳浮而阴弱”，就是津液有所损伤了，然后是精气虚，力不足以驱邪，我就把它理解为里虚，津液微伤了。胡又解说桂枝汤安中养液，如果里实里热，用了桂枝汤这个甘温的药，“实实”，就会坏事，这样吃下去，会吐，还会吐脓血。

是不是我这理解到歧路上去了？然后里虚和阴虚是同一个概念吗？亲亲小舞助教大人，快帮我澄清一下思路，可别刚开学就走错路了。

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 12:40
8 c! |7 q8 K" n- @不。桂枝汤不适用于里虚和津液微伤的情况。
# L' i( e4 {! T5 ?相反。阴虚的如果用了桂枝汤。就＂立毙＂了。桂枝汤不补津液 ...

( x3 K1 Q% \5 q; ~) l然后忘了说了，我觉得你的一条条做笔记的学习方法特别适合我，之前我到处乱看一气总觉得很乱很不得要领，现在用你这法子终于找到点学习的感觉了，学得好不好两说着，至少是有个方向了，大谢

舞者女

Sunny 发表于 2017-12-21 15:54
5 Y: d% ]6 o, ^$ n: A% [2 n, T小舞大人，能把这个再讲讲吗？我按着你说的学习方法，一条一条看伤寒，参照胡希恕的讲解，刚觉得看得有点 ...

% Z6 O4 s9 U& ~# U: N/ n7 |郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧”，“脉阴阳俱浮”，“脉阴阳俱停”。。。。。。
阳浮者，热自发，阴弱者，汗自出。
5 H8 a; q* r) H/ v) c
# T/ d- s0 S6 D7 [7 ?# x6 S阳浮。是说在外面的这个卫气，卫阳外浮。病在表。翕翕发热。

. W& g( x1 g2 S- |- p* U+ ^阴弱，是说营阴在内。
因为外面的卫气不能外固，所以里面的营阴不能内守。就HOLD不住汗了。然后脉就弱了。。就是＂沉取脉象无力＂
' J1 w3 p# c2 E3 M3 `+ c) F& I/ {
6 r( L; s1 h! `( G' ?  r3 J! a太阳中风证，就是你的手轻轻一搭病人的手，脉＂轻取就得＂。再给力按下去，就弱了。。。


所以。
这个太阳中风证de里虚，根本不是你理解的津液被伤了阴虚的意思。



& I0 D9 E: ^* I) t因为桂枝汤多用在营卫不和这样子的。

  c% R9 e8 l# Z6 ~! H$ T, v( \营卫不和 ＝营阴和卫气这２个ITEMS不是很MATCHING。。。。
就是有时侯他们一个很强一个很弱。。。。不是平衡的。。。。

* X$ c$ D4 [. C, j; m4 Y

Sunny

舞者女 发表于 2017-12-21 16:26
郎中叫我们要以经解经。要以伤寒论来解读伤寒论。
伤寒论里面一提到阴阳，多数指的是脉象。“脉阴阳俱紧” ...

4 D" B, u/ m" M谢谢小舞，我先记下，现在对在这个还是似懂非懂的，等我读到后面再回头参看一下看能不能懂得多一点
- w. p" A9 G9 T7 s6 q% m

Hwq

舞者女 发表于 2017-12-21 14:41
, e: k8 s9 N! s1 H可是她还有胃口一阵阵的疼＋难受呢。。。又上吐下泻的。。。这是痞证。

! t9 X! I! s5 W3 s+ j; t3 Y我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

贝贝妈

Hwq 发表于 2017-12-20 23:00
这症状要放我身上就是葛根芩莲加减。

# z& j: B8 M# R& T. z6 V  |" c  ^看来你很有经验啊。

贝贝妈

PEACE 发表于 2017-12-21 09:03
谢谢贝贝妈分享病例！
很高兴孩子这么快就好了。
我们有郎中真好！

1 W: p4 c, w7 o4 J8 N$ {是啊，有郎中在真好！
$ Z2 {7 K8 |+ c- ~

贝贝妈

Sunny 发表于 2017-12-21 10:12
6 u7 A- ?  w0 K8 U9 {3 e虽说知道小朋友已经好了，还是抱抱贝贝妈，然后谢谢分享案例让大家学习。
( o5 u1 Q; F5 n
3 ]( A9 p5 x. G, f3 K4 ]我看伤寒才看到第十八条，就学了 ...

肯定不是桂枝汤，明天公布答案。

贝贝妈

舞者女 发表于 2017-12-21 12:33
5 v7 K) Q# t/ L爱玛～～小孩这下辛苦了～～～上吐下泻的～～～
是不是半夏泻心汤+- ～～～～～ ...

不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
* n# o0 c6 Z( }1 A& e4 a$ e& ]

Sunny

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

, \3 b: a) J4 H- a: W/ ~又吐又泻，真让我想到芩连。不过这个我并不懂，慢慢跟着学吧

cherrylix

好久没过来， 今天同事们都度假去了， 公司没几个人上班， 难得清闲一下。   看到贝贝妈的帖子， 也过来凑个热闹。   
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最近生病的人是一个接一个。  贝贝妈一家也没能幸免， 同情一个！  上吐下泄， 头痛， 苔白， 小便清， 看着像是有小柴胡汤证。  瞎猜一个。 等贝贝妈公布答案。  
: W2 b. R) P: N

舞者女

贝贝妈 发表于 2017-12-21 19:55
不是半夏泻心汤。不只是大贝，我们全家人都又吐又泻，前后拖了一周呢。
...

$ N3 d6 F) W  T- D啊啊啊啊 全家都上吐下泻啊。。
$ o, W" |2 U! n; o: p7 M* M那你们全家都吃了药好了吗。。。
不会是食物中毒吧。。。

舞者女

Hwq 发表于 2017-12-21 19:12
我怎么觉得痞证没这么激烈呢，

我想错了。不是痞证。我判断的不对。
! Q. k' F0 b6 g0 ^  b- L

土豆

先佩服小舞等同学！趴地上的敬佩那种！！！！